国家电网董事长:如果私企把控电力资产 大家心不心疼?

2015-03-06 08:56:18 来源:每日经济新闻

    3月5日下午,在政协小组讨论会上,全国政协委员、国家电网公司董事长刘振亚第一个发言。与去年一样,他发言的重点依然是力推特高压。

    刘振亚在发言中用了很多数字论证:我国煤炭资源近80%集中在西部、北部地区,而约75%的煤电装机分布在东中部,大规模、远距离向东中部输煤在运、储环节造成多重大气污染。

    刘振亚说,解决环境问题首先需要使用清洁能源,在电源端以清洁能源替代化石能源,而清洁能源输送到中东部必须使用特高压,特高压能够保增长、调结构,促消费,国家应该作为战略性的项目来进行开发。

    小组会议结束后,刘振亚接受了媒体的采访。在回答《每日经济新闻》(以下简称NBD)记者关于电改方案为何暂时还没有出台的原因的提问时,刘振亚表示,这是一个重大的事件,须积极有序、稳妥科学、客观公正地加以推进。

    谈投资:

    今年电网投入或超5000亿

    NBD:发展特高压条件是否已具备?

    刘振亚:中国的风电已经做到全球最大,太阳能发电估计很快也会达到第一。这些清洁能源发展这么快,主要是投资者来投,但配套电网无疑需要国家电网来做。

    从目前的技术状态来看,电不可能大量储存,需要发供用瞬时同步进行,所以必须输送出来。比如从新疆甘肃输送到华北华东要几千公里,就必须用特高压,没有特高压,已经建成的清洁能源必然会送不出去,造成大面积的弃风弃电。

    NBD:现在特高压投资几千亿,您在发言中提到如果每年投资1万亿,可以极大地稳增长。

    刘振亚:你理解错了。国家电网自“十一五”以来已投资2.5万亿,“十一五”时期平均每年不到3000亿。“十二五”前四年每年约3500亿,实际上今年电网投资可能超过5000亿,这必然会带动产业链上下游的投资。比如上游电源的投资,像火电、煤矿等,假如电网一年投资5000亿,电源投资可能超过5000亿。下游企业投资也很大。电网是网络型的基础设施,而且用清洁能源。

    谈走出去:

    海外投资风险可控

    NBD:您一直提全球能源互联网,并希望纳入到国家规划中。但有评论说,之所以提全球能源互联网的构想,是希望推中国的特高压走出去?

    刘振亚:这个说法也不错。全球全人类需要的技术,如果只是中国人自己用,是不是我们中国人的胸怀不够大。好东西大家分享,应该有这种友爱。

    全球能源互联网的核心是清洁能源加特高压电网在全球进行配置。全球能源互联网,可以将全球的时差和季节差衔接起来,他不用电时我们用电,这是真正解决全球能源安全的根本之路。

    NBD:国家电网是否参与一带一路?

    刘振亚:全球能源互联网能很好地落实一路一带战略。目前我们与俄罗斯有合作,与哈萨克斯坦、巴基斯坦也在研究推进。从俄罗斯过来的交流和直流都有,但过去的技术输送能力有限。有了特高压,可以把俄罗斯很多地方的电输送到中国,特高压输送距离可达5000到6000公里。

    NBD:国家电网在海外战略如何?如何把控风险?

    刘振亚:目前公司在海外运行基本正常,投资效率是好的。我们有国际化的战略,现在电网在海外资产超过300亿美元,投资的所有项目都是赚钱的。在海外投资,不干事就没有风险,要干事就会有风险。但是风险要可控,可控靠人、靠制度,制度再好,人不好也不行,关键是靠人。

    谈电改:

    须积极有序稳妥推进

    NBD:目前正在推进的电力体制改革,您如何看?

    刘振亚:电力改革对我们来说,机遇和挑战都有,关键是要把挑战化为机遇。

    NBD:现在电力改革的阻力很大,很多人的说法是国家电网有意见,您认为呢?

    刘振亚:显然他们说的不符合事实,所以我对不符合事实的说法就有意见。

    NBD:您认为电改方案暂时还没有出台的原因是什么呢?

    刘振亚:这么重大的事,必须积极有序、稳妥科学、客观公正地加以推进。

    NBD:您对电改是什么态度?

    刘振亚:在电改的问题上,以英国在撒切尔夫人时期的私有化政策为例,曾造成该国能源困难的局面,电价涨得最高,因为很多资产都被别的国家买去了。伦敦的电网在第一次改革时被法国公司买走,现在又卖给李嘉诚的公司,花50亿英镑就获得价值600亿的资产。如果在中国,用私企来把控我们的电力资产,大家心不心疼?

    欧洲的电改有很多模式,但现在基本上走投无路。英国有很多风电但没有钱,法国发配售是一体的,德国是全国划分几个公司,每个公司发电配电电网联在一起。

    我们国家的能源部门关系国计民生,要听党召唤,为人民服务,如果是私有公司在关键的时候会这么做吗?不会的。现在中国的主要矛盾是解决缺电的问题,提高供电的可靠性,提高效率和服务水平。

    西方国家在这一实践的结果并不好。5年前意大利改革把电力调度切出去,结果不行,现在又收回来了。我们的上一轮改革1+11:两家电网5家发电4家服务外加电监会。我们的改革力度是最大的。

    谈新能源:

    美国公司应遵守中国标准

    NBD:目前国家电网在充电桩及中石化方面的合作如何?

    刘振亚:三五年前,中国还没有人做充电桩时,国家电网为了国家利益,做了几百个充电桩。但是考虑到我们的财力不够,也会影响到国家新能源汽车的发展,我们在去年下半年下决心,把电动车的充电桩市场放开了。

    现在来看,这个业务有些点是亏损的,有些不亏。但从长远来看,肯定是好的。亏不亏还是取决于电动汽车的多少和用电量的多少。电动汽车的发展要和国民经济的发展相关,也和电动汽车的技术突破有关。

    电动汽车最重要的是电池及其容量,容量决定了续航能力。假如电池技术能够更商业化,电动汽车的发展势头谁也阻挡不了。

    NBD:如果使用新能源汽车,您会选择特斯拉吗?

    刘振亚:特斯拉作为美国的电动汽车公司,率先做了很多事,这种创新精神和意识值得尊重。

    但是它的技术不一定适合中国的需要,它没有取得重大的突破,它是靠大量的电池,但是成本比较高,因为电池多,车的自身比较重。

    再一个,它搞了一套标准,到我们国家,就应该用我们的标准。比如东西方的插头问题,我们去国外插座常常用不了,还得自己带转换插头。但美国公司再牛,他们有他们的标准,我们也有我们国家自己的标准,美国公司到中国来,也应该遵守中国的标准。

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